Francesco Guccini LUltima Thule / RR:Suche

Ist es etwa diese mysteriöse Insel in der Antike?

Um 325 v. Chr. bereiste Pytheas die iberische Halbinsel und Nordwesteuropa. Seinen Berichten zufolge liegt Thule im äußersten Norden, sechs Tagesfahrten nördlich von Britannien. Daher steht der Name Thule seit der Antike sprichwörtlich für den äußersten Nordrand der Welt . Da Thule etymologisch mit idg. *telu = „Boden, Ebene“ zusammenhängen könnte , ist die Bedeutung wahrscheinlich tatsächlich „letztes Land“ .

Pytheas’ Werk „Über das Weltmeer“ ist nur noch durch kurze Zitate in den Werken anderer Autoren bekannt. Er meinte mit Thule wohl entweder Norwegen, Island, die Färöer oder eine der Shetlandinseln. Da einer seiner Notizen zufolge das „geronnene Meer“ in einer Tagesfahrt Entfernung von Thule entfernt beginnt, dürfte Island der wahrscheinlichste Kandidat sein. Nach Versuchen, die antiken Positionsangaben mit heutigen Werten in Übereinstimmung zu bringen, kommen dafür die Inseln Hitra bzw. Smøla vor Trondheim in Norwegen in Betracht. Quelle: Wiki

ich kenne nur ein thule und das liegt auf grönland

na dann lies mal richtig deinen link.da steht, das thule ca. 6 tagesreisen nördlich von britannia liegt

aber es ist doch die mythische Insel, die von Pytheas beschrieben wurde: http://de.wikipedia.org/wiki/Thule_%28Insel%29

es ist das eher eine art mythologische Thule gemeint - die nördlichste Insel, die von den Griechen mit dem Schiff erreicht werden konnte. Gretchen singt ja "ein König in Thule" und damit ist eher das gemeint - was natürlich in Grönland sein könnte.

Thule

1. Im Altertum ein sagenhaftes Land im hohen Norden, später sprichwörtlich als Land am Nord-Rand der Welt - heute meist mit dem mittelnorwegischen Küstengebiet gleichgesetzt

2. Grönländische Siedlung

Für den Zusammenhang mit 'Faust' ist Thule ein Land fern aller Realität, ein Märchenland, wo ein legendenhafter König in unvorstellbarem Reichtum und mit einer grenzenlosen Liebe lebt.
"Es war ein König in Thule." Dieser König ist namenlos, damit stellvertretend für alles, was sich Gretchen wünscht: Liebe, Treue.
Das Lied ist volksliedhaft, schlicht, d.h. man braucht keine Information über Thule, außer das es ein märchenhaftes Land ist.

Ich habe das Buch noch nicht ganz durchgelesen, muss aber schon eine Interpretation schreiben, in der die Zusammenhänge zwischen diesem Lied und der gesamten Handlung erwähnt werden müssen. Kann mir da jemand helfen?

Das Lied passt erst einmal in die schwermütige Stimmung, in der Gretchen sich befindet. Außerdem handelt es sich in dem Lied um eine unverbrüchliche Liebe: ihm,dem König, gibt seine Geliebte sterbend einen Becher; der König gibt alle seine irdischen Schätze hin, als er das nahe Sterben fühlt, nicht aber den goldenen Becher. Den wirft er, nachdem er ih ein letztes Mal geleert hat, ins Meer und stirbt. Die Liebe ist bewahrt worden, und Gretchen träumt, halb unbewusst natürlich, dass ihre Liebesbeziehung zu Faust auch für immer halten möge. Tragisch ist, dass sie von einem mythischen Geschehen singt, das in ferner Vergangenheit liegt und nicht Wirklichkeit werden kann.

Um meine Interpretation nachvollziehen zu können, ist es natürlich ratsam, das Drama zuendegelesen zu haben. Nein, "Der König in Thule" ist ganz eingebettet in das Drama, nicht nur wegen der oben erwähnten Zusammenhänge. Es kommen noch weitere hinzu.

Ist der Becher etwa ein Symbol für die, entschuldigen Sie dass ich das so formuliere, Vagina und Weiblichkeit von Gretchen? Ist der König etwa Faust und sein Reich und Städte, sein Wissen? Wer sind aber dann seine Erben? Und wenn der König wirklich Faust selber ist, warum sollte er dann sterben; hat es was mit seiner Versuchung und seinem Packt mit dem Teufel zu tun? Wer sind demnach die Ritter, wo das Schloss? Und wenn der Becher in Wahrheit Gretchen bzw. das oben schon erwähnten ist, aus welchen Motiven heraus sollte der König diesen dann in die Flut werfen; erhätte ihn doch am Tisch lassen können?

Der Becher ist ein Liebesgeschenk größten Wertes; symbolhaft daran ist nur sein ideeller Wert. Der Becher ist also ein Becher; der König ist ein König usw. Der König ist treu und so will er auch das Erbe seiner Geliebten sozusagen mitnehmen in den Tod.
Das Ganze ist ein Volklied; auf Faust wird nur insofern angespielt, als dass er für Gretchen aus vielen Gründen fern ist. Im Lied schwingt schon mit, dass Margarethes und Heinrichs Liebe zum Scheitern veruteilt sind.

Korrigiere: der erste Vers von dem Lied lautet "Es war ein König in Thule

Dieses Lied scheint so losgelöst von der ganzen Handlung von "Faust". Warum singt die Magarete ausgerechnet dieses eine Lied und nicht ein anderes? Ist es eine narrative Technik, die Goethe anwendet um etwas zu erreichen? Wenn ja, was möchte Goethe uns damit sagen?

Was ist das?

Gibt es diese Organisation wirklich, oder gab es die mal?

Womit befasst sie sich?

Thule-Gesellschaft – Wikipedia
http://www.dhm.de/lemo/html/weimar/wegbereiter/thule/index.html

Bis vor ca einem Jahr gab es die Seite des Thule-Tempels noch im Net. Sie wurde aber wegen Rassismus geschlossen. Ich bin damals durch Zufall darauf gestossen und habe die ganze Lehre der Gesellschaft ausgedruckt, weil ich es in Ruhe durchlesen wollte. Ich könnte dir also eine Kopie davon zusenden. Ich persönlich hatte ein aha-Erlebnis bei der Lektüre, ich verstand plötzlich die Beweggründe die zur Judenvernichtung geführt haben. Allerdings muss ich auch dazu anmerken, dass nur wenn man im Glauben wirklich gefestigt ist und die Wahrheit kennt, kann man das ganze lesen ohne selbst plötzlich in Zweifel zu kommen, ob die nicht doch recht haben. Es ist also nicht für jedermann geeignet sich das durchzulesen.

Könntest du wirklich machen, muss aber nicht sein^^

Wenn ich mal Post von dir bekomme und sehe das das drin ist würd ichs schon lesen aber total heiß drauf bin ich jetzt auch nicht

Ich kann auch versuchen, die wichtigsten Punkte zusammenzufassen: Sie glauben, dass der Gott des AT in wirklichkeit Satan sei und somit die Juden das Volk Satans oder der Dunkelheit. Sie selbst sind die Kinder des Lichtes. Sie glauben, dass das 1000jährige Reich nur entstehen kann, wenn es mehr Kinder der Lichtes als der Dunkelheit auf dieser Welt gibt. Zu diesem Zwecke mussten die Juden dezimiert werden. Ihrer Meinung nach hat die Dunkelheit somit den 2. Weltkrieg gewonnen.
Das ist eine wirklich ganz kurze Zusammenfassung der Hauptpunkte des Glaubens der Thule-Gesellschaft. Die ganze Lektüre umfasst ca 50 A4 Blätter.

für die kurze Zusammenfassung

So oder so hat die Dunkelheit den 2. WK gewonnen wenn man sich die Opfer ansieht! Da gibt es nichts zu beschönigen.

Ich glaube ich hätte auch keinen Nerv 50 Seiten zu lesen

also nochmals

ich habe von der verschwörungstheorie gehört das die nazis damals in der arktis einen stützpunkt hatten und angeblich UFO's gebaut haben
ist das wahr?

nein, sagt schonn der name: verschwörungstheorie
es soll aber ein Nurflügler geben, einen seltsamen flugzeugtyp

Nurflügler sind nichts ungewöhnliches. Sowas wurde nicht nur in Naziland gebaut und getestet. Die Amerikaner hatten sowas auch um 1941 Northrop YB-35 – Wikipedia.
In Naziland seit 1944 Horten H IX – Wikipedia

weiss schon,
es soll sich nur bei manchen "ufo" sichtungen um nurflügler handeln-
das wäre mir auch wahrscheinlicher als ausserirdische

!941 wurde die Northrop in Auftrag gegeben, aber geflogen ist sie erst 1946!
Der erste Nurflügler war ein Modell von Horten, was zu Kriegsende in der Go 229 oder auch Horten IX genannt, gipfelte.
Wurde übrigens hier in meiner Heimat gebaut und steht heute in Silverhill in Maryland .

"nein, sagt schonn der name: verschwörungstheorie"

Der Name sagt mitnichten dass etwas völlig falsch ist!
Der Name dient aber vor allem dazu jede vom Offiziellen Möglichkeit abzutöten und einfache Menschen glauben zu lassen es wäre dann grundsätzlich und zu 100% falsch.

Es gibt immer solche und solche Theorien und um zu wissen dass soetwas wahr oder unwahr ist muss man ja allwissend sein. Man weiß es nicht,man glaubt nur!

Nein, mit Sicherheit nicht!


Wäre dem so, hätten die Nazis den Krieg ja gewinnen können weil sie eine Technik gehabt hätten mit der sie die anderen Länder tief in den Schatten gestellt hätten.

Aber, diese Verschwörungstheorie hört sich eher nach einer Phantasterei an.

, Ostwind

Nicht ganz, wenn man weitere Fakten kennt.

Schau mal hier :
http://www.nexusboard.net/archiv/index_b6365_f54666_t296445.htm

Ein Artikel aus der russischen Pravda:
"For five years, the Germans carried out work for the creation of a secret project code-named “Base-211,” This has been determined by several independent experts. By the end of WWII, the Germans already had nine scientific enterprises where “flying disk” projects were tested. Many scientists are positive that at least one of these Third Reich enterprises was transferred to the Antarctic."
Hier der gesamte Artikel:

Session of conciliatory commission on NTV gave no result. Berezovsky supports the journalists - English pravda.ru

Ganz sicher sind im Bezug auf die Antarktis-Basis 211 "verschwörungstheoretische" Phrasen im Umlauf, die das Ganze zu einem mystischen Ammenmärchen degradieren, ganz gegen den Sinn der Initiatoren. Jedoch sind auch genügend seriöse Berichte und Literatur einsehbar, die zumindest das Vorhandensein der Basis weitgehend bestätigen.
Hier noch ein weiterer Link :

http://www.nexusboard.net/showthread.php?siteid=6365&threadid=290238

Leider gehen auf dieser Seite ebenfalls wieder einige Beiträge ins Mystische; gesunde Skepsis ist also immer angebracht .
Ganz von der Hand zu weisen ist also die Geschichte der Basis keinesfalls, da jede Legende irgendwo einen wahren Kern hat. Also nicht alles glauben, aber auch nicht alles aus Bequemlichkeit von vornherein als Spinnerei abtun, das ist es nämlich nicht. Soviel dazu.
Vielleicht noch ein Buchtipp: "Flugscheiben über Neuschwabenland" von Gehring/Zunneck, erschienen bei KOPP 2005.

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Dieses Kindle-Buch sieht wie ein gedrucktes Buch aus. Im Unterschied zur Originalversion und zur deutschen Übersetzung von Illing wird hier das Kapitel über die Weltwirtschaftskrise.
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